очень интересно, спасибо Вам большое.

(Reply) (Thread)

Я очень рада :)

(Reply) (Parent) (Thread)

Ну как же не купить? Никак нельзя не купить :) И Ги Робера тоже, вместе с французским словарем :)

(Reply) (Parent) (Thread)

Всегда было интересно как это делается на самом деле, постараюсь осилить!
Прочитаю топишусь! Спасибо!

(Reply) (Thread)

Познавательно! Ещё раз спасибо!

(Reply) (Thread)

На здоровье :)

(Reply) (Parent) (Thread)

Eto otnositsia i k novim Chanel? tiajelo poverith, a kak sozdavalis duhi ranche?

(Reply) (Thread)

уловка 22

это что, стало утвердившимся словом с русском языке?)))

(Reply) (Parent) (Thread)

Так переводится на русский название книги, о которой идет речь.
Но с интересом выслушаю ваши предложения по переводу :)

(Reply) (Parent) (Thread)

catch 22 eto slovosochetanie, chertova petlja po russki, tupik )))

(Reply) (Parent) (Thread)

variantov tut net, u vas oshibochka )))

(Reply) (Parent) (Thread)

Это не у меня ошибочка:
http://lib.ru/INPROZ/HELLER/catch22.txt

(Reply) (Parent) (Thread)

)))

(Reply) (Parent) (Thread)

И да, в русском языке довольно часто встречается это выражение.

Сталкиваясь в жизни с какой-нибудь абсурдной ситуацией, мы привычно повторяем: «уловка-22», нимало не задумываясь о том, как вошло в наш лексикон это выражение и кто его придумал.

А вообще, я удивлена.

(Reply) (Parent) (Thread)

nu ja ne slishala o knige, kajus', spasibo za infu
ja znaju catch 22" kak slovosochetanie vo smislom "po krugu", "mertvaja petlja")
kniga-to o letchike, vrode, da?)))

(Reply) (Parent) (Thread)

>"po krugu", "mertvaja petlja"
Это не совсем точно. Вот как определяет Dictionary.com:

1.a frustrating situation in which one is trapped by contradictory regulations or conditions.
2.any illogical or paradoxical problem or situation; dilemma.
3.a condition, regulation, etc., preventing the resolution of a problem or situation; catch.
[Origin: from a military regulation in a novel of the same name (1961) by U.S. novelist Joseph Heller (born 1923)]

(Reply) (Parent) (Thread)

Нет, к новым Шанелям это не относится :) И к Шанели вообще.
У Шанель своя лаборатория, свои штатные парфюмеры, свои поставщики, даже немного своих плантаций в Грассе. Шанель на материалах никогда не экономила. А эксклюзивы - вообще вещь не массовая, поэтому Польж мог позволить себе любые ингредиенты.

Как создавались духи раньше - это хороший вопрос. Мне приедется перевести что-нибудь из Ги Робера, наверное :) Но он на французском, это сложнее :)

(Reply) (Parent) (Thread)

Interesna istoria sozdania kelnskoy vody (KOlnisch wasser) na www.4711.com , ih sostav ispolzovli v kachestve podarka!

(Reply) (Parent) (Thread)

С большим удовольствием читаю ваши эссе, спасибо.

Могу предложить, если интересно, помощь в переводе - сделать улучшенный подстрочник Ги Робера (на понятие "перевод" не замахиваюсь, так как тематика уж больно специфическая, а перевод все-таки моя профессия, поэтому и формулирую осторожно).

Сейчас вдруг образовалось свободное время, и мне это было бы приятно.

(Reply) (Parent) (Thread)

Большое спасибо за предложение. А какой объем вам был бы не обременителен?
Вся книга - около 200 страниц, равных машинописным.

(Reply) (Parent) (Thread)

Если у васс есть в электронном виде - идеально. Предлагаю начать сразу, а там видно будет. Пока время есть, надо пользоваться. Могу начать хоть завтра. И посмотрим, как вам подходит текст...

(Reply) (Parent) (Thread)

Нет ни электронного вида, ни даже скана. Могу постепенно делать фотокопии. Сможете ли вы с картинками работать или надо придумать что-то еще?

(Reply) (Parent) (Thread)

Да, мой адрес
nm007@dial.oleane.com

(Reply) (Parent) (Thread)

Спасибо!

(Reply) (Thread)

я побывал у друзей во Всесоюзном институте синтетических душистых веществ, что был у метро "Новые Черемушки". Там моя однокурсница Соня Бельфер колдовала за полукруглым столом на манер органной клавиатуры. На четырех или пяти этажах полочек стояла не одна сотня бутылочек с пипетками. Соня капала из них на те самые бумажные полоски, издалека обнюхивала, помахивая... и выкидывала в ведро.

И никаких там хроматографов и масс-спектрометров. Один только НОС с очками на нем и рыжей шапкой волос сверху.

У них там была проблема - перестали бить кашалотов и возник дефицит амбры. Ничего, поднатужились и придумали вполне пригодный заменитель.

Институт этот одним из первых погиб при катастройке. Где-то теперь Соня Бельфер?

А.М.

(Reply) (Thread)

Соня Бельфер? Не Алла? Сестра? Племянница?
Алла Бельфер - известный советский парфюмер, она и не так давно создала нескольк интересных ароматов для отечественной марки.
Я могу поискать ее телефон - у меня где-то был.

(Reply) (Parent) (Thread)

Да, да, конечно - Алла! Извините, - этот, как его, - эклер. Именно, Алла!

Вряд ли она меня помнит, так что разыскивать ее я не стану, но буду признателен за минимальную информацию - работает ли она сейчас, где и как живет...

Так много сверстников умерли или исчезли за бугром, что любые сведения об оставшихся несказанно ценны и приятны.

Еще добавлю, что у нас в Советском Союзе были не только хорошие парфюмеры, но также химики и биофизики, много сделавшие для понимания механизов восприятия запахов и химических сигналов (это не совсем одно и то же) - Минор, Зинкевич... Если не возражаете, я как-нибудь расскажу об этом здесь в виде комментария.

А.М.

(Reply) (Parent) (Thread)

Конечно, это очень интересно, спасибо вам заранее.
Напишите мне, пожалуйста, по адресу ezhinka@mail.ru, я расскажу то, что знаю об Алле Бельфер.

Вот что я о ней уже писала:
http://community.livejournal.com/aromat/380927.html

А вот здесь интервью с ней Димы Быкова, а в комментариях - много информации по ссылкам:
http://community.livejournal.com/parfumanechka/10768.html

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

Огромное спасибо. Если не возражаете, я этот текст помещу отдельным постом :)

(Reply) (Parent) (Thread)

У этологов в ходу термин imprinting, по-русски, - запечатление. Речь идет о том, что в некоторые периоды своей жизни и люди, и другие животные непроизвольно закрепляют в памяти определенные образы и впечатления. Раз и навсегда! Это – отдельная тема, скажу только, что нет ничего прочнее воспоминаний о запахах детства.

О них много сказано в художественной литературе - в прозе и стихах, - но я приведу здесь только три абзаца из пока не напечатанных воспоминаний, автор которых по моей просьбе слегка причесал эту обширную цитату...

- Среди тысячи духов я отличу "Красную Москву" - ее аромат утром означал, что мать приходила с танкового завода, где пропадала неделями. Пришла, когда я уже спал, помылась, переоделась и рано утром, когда я еще спал, ушла на завод. Полынь и ромашка - мир гигантского пустыря за ЧГРЭС. И еще один запах, который сейчас уже не встретишь, но лет тридцать тому назад он еще попадался в дачных поселках и на рабочих окраинах в провинции. Этот запах неповторим, он сулит что-то очень хорошее, но я забыл, что именно.

- Однажды в Плесе я учуял знакомый, но таинственный запах и шел на него по улице, а потом по двору, между грядками, шел, пока не уперся в маленькую досчатую кухоньку. Все ясно! Это вонь свежезадутой керосинки, - если бабушка чего и боялась, так только примуса. Давно сгинула наша керосинка, вместе с керосином, который уже в Москве перед отъездом на дачу я ежегодно натаскивал в оплетенную бутыль из белокаменной лавки на Собачьей площадке. Я чтил эту лавку, потому что у ее входа золотом по мрамору значилось - "Здесь жил Пушкин". Ничего не осталось и от той лавки, и от многажды воспетой Собачьей площадки с ее булыжником внутри трехугольной ограды и памятником неизвестному обелиску, но керосинка вдруг напоминает о себе то запахом, то прямоугольным кусочком слюды, неожиданно вывалившимся из детской книжки.

- Кто сейчас помнит запах довоенных сосисок? А я помню этот запах в сочетании с морозом - мать подтвердила, что однажды сосиски чудом были розданы по эвакуационным теплушкам. Уже в восьмидесятых годах я неожиданно ощутил их благоухание в гастрономе на Смоленской. Не обнаружив источник, отправился к администратору, и тот, смеясь, сказал, что под прилавком стоит ящик со спецсосисками, почему-то не допущенными до спецедоков. Он вынес мне душистый пакет, а я в благодарность рассказал ему о фарфоровых кофейных мельницах и потрясающих машинах для резки ветчины, когда-то украшавших вверенное ему торговое предприятие. Машины сияли никелем, их кривые лапы ходили взад-вперед, бережно подхватывая розовые с белым лепестки.

Что можно к этому добавить?

Dixi

А.М.

(Reply) (Parent) (Thread)

Спасибо огромное.

(Reply) (Parent) (Thread)

спасибо большое!

(Reply) (Thread)

Спасибо, очень интересно :)

(Reply) (Thread)

Интересно все-таки, что произойдет на нашем веку с индустрией продаж. Ведь не только в этой области 97% стоимости уходит на маркетинг, розницу etc. И кто-то должен научиться в своих небольших нишах использовать эту ситуацию.

(Reply) (Thread)

Охохонюшки, а я-то думаю, почему подобрать духи - такая проблема для меня. Хорошо, если за год один аромат понравится.

(Reply) (Thread)

Спасибо за труд! Вот что показалось странным: парфюмер начинает свой день с анализа ароматов конкурентов, чтобы сделать такоеже, но чуть другое. Как же тогда постоянные "инновации" с их перевернутыми пирамидами, современными шипрами и т.д.?

(Reply) (Thread)

Весь этот текст, конечно, относится к рядовому труду парфюмера из большой корпорации, которая дерется за брифы для ароматов Бритни Спирс или Кэрри Бредшоу, как ее там :)
Эксклюзивные вещи домов, которые сами занимаются своими ароматами (Герлен, Шанель, Эрмес), конечно, делаются не на таком потоке :)

(Reply) (Parent) (Thread)

Спасибо за разъяснение :)

(Reply) (Parent) (Thread)

Извините, у меня нет аккаунта "здесь", и не хочу заводить раи одного случая, не мог ли бы вы, мне дать вашу аську или почту. У меня несколько вопросов по поводу производства. worktemp@gorodok.net
Игорь

(Reply) (Parent) (Thread)

спасибо, было интересно и познавательно!

(Reply) (Thread)

Спасибо за труды. Очень правильный текст для faq

(Reply) (Thread)

очень интересно, спасибо большое!

(Reply) (Thread)

Спасибо, очень интересное чтение!
Твердо надеюсь почитать книгу Ги Робера -- вся надежда на добрых франкофонов!

(Reply) (Thread)